PWM - Kontrol kecepatan kipas BUG atau?

English
1

Hai,

Saya sedang mencoba mengatur kecepatan PWM pada TS-h2477AUX NAS saya yang baru, dan rasanya agak membingungkan jadi maafkan kalau saya kurang paham. Tolong bersabar sebentar saat saya jelaskan.

Di Pengaturan / Hardware / Smart Fan, saya punya opsi untuk mengatur kecepatan ke mode otomatis atau mode manual.
Saya set ke manual, dan muncul slider 1-100% (tidak bisa 0% dan itu bagus supaya tidak ada yang bisa mematikan fan sepenuhnya secara tidak sengaja :))

NAS ini punya empat SUNON Fan 80x80x38mm ( DC FAN-80x80x38 | Sunon Inc. ) yang bisa mencapai 14000 rpm (iya, 14k :)). Dan suaranya SANGAT keras (bahkan pada kecepatan default 20%, suaranya seperti mesin pemotong rumput listrik atau drone besar di kantor/ruangan :)), tapi yang jadi masalah, slidernya tidak benar-benar bereaksi seperti angka/persentase yang tertera.

Kalau kecepatan maksimal Fan 14000 rpm, maka slider manual 1% seharusnya 140 rpm — kan? Tapi software QNAP justru menunjukkan 3250-3400 rpm (tidak sama persis di semua fan, tapi mendekati)? Secara visual dan suara juga jauh lebih cepat dari 140 rpm, jadi saya curiga angka 3250 memang kecepatan fan sebenarnya, yang lebih mendekati 24% dan jauh dari 1%.
Kalau di-set ke 20% kecepatan jadi 4500-4700 rpm, jadi sekitar 33%.

Jadi pertanyaan saya: Apa mungkin QNAP DEV bisa update firmware/software supaya pengaturan fan lebih presisi dan curve control-nya lebih tepat?

Ya, saya tau ini ditujukan sebagai perangkat server kelas enterprise (meskipun menurut saya RAM/CPU-nya masih kurang untuk enterprise tapi ok :)) dan biasanya orang memang tidak peduli dengan noise/dB di kategori itu karena ada ruang RACK terpisah, tapi tetap saja harusnya bisa lebih presisi atau slider jadi kurang berguna?

Saya tidak punya kemewahan untuk menaruh (NAS) di ruangan terpisah (dan saya butuh banyak TB, jadi tidak bisa pakai NAS 8-Bay lagi, sudah “naik kelas”) jadi NAS saya taruh di rack 42U kantor yang memang ada di dalam kantor, jadi noise penting buat saya :).

Sejujurnya, di case 4U ini mereka harusnya pakai fan 120mm atau bahkan 140mm, bukan “cuma” 80mm, tapi saya pikir mereka pakai fan yang sama di NAS 2U, 3U dan 4U, jadi desainernya biarkan saja demi kemudahan (atau malas :)?

Ini screenshot yang saya maksud.

Terima kasih

Fan_speed_PWM
Fan_speed_PWM917×307 22.7 KB

Fan_speed_RPM
Fan_speed_RPM1214×213 40.7 KB

2

Meskipun saya tidak setuju dengan postingan dan alasanmu, apakah ada alasan pengaturan otomatis tidak sesuai dengan kebutuhanmu? Saya merasa itu cukup praktis, aliran udara lebih banyak saat diperlukan, lebih tenang saat tidak digunakan…

3

Aku rasa ada topik tentang ini di forum lama.

Kipas rackmount kecil ini tidak bisa menurunkan kecepatan terlalu banyak karena tekanan udara statis dari bilah kecilnya terlalu rendah di RPM rendah, jadi biasanya mereka sangat berisik dan cepat.

Unit rackmount seharusnya tidak berada di lingkungan kerja. Aku pernah duduk selama beberapa tahun di sebelah tumpukan switch HP rackmount dan benar-benar bikin stres.

4

Hai teman-teman.

Terima kasih atas tanggapannya :).

@dosborne Mengenai alasan, saya pikir saya sudah jelaskan dengan baik (ternyata tidak ya :)).

Pada mode otomatis (sudah saya coba juga), rpm hampir sama 3300-3400 rpm di “quiet mode” seperti pada mode manual 1%, jadi tidak ada perbedaan yang berarti, mungkin -1dB di mode manual pada 1%, jadi sekarang saya biarkan di “automatic mode” karena alasan itu, tapi ide saya sebenarnya ingin memakai mode manual di 10% speed (kira-kira 1500 rpm) yang ternyata nggak bisa di slider/software curve ini. Itu yang jadi keluhan utama saya :slight_smile:

@dolbyman
Sayangnya seperti yang saya coba jelaskan, saya nggak punya ruangan terpisah untuk RACK, harus ditaruh di kantor dan itu nggak bisa diubah :).

Kebutuhan saya adalah karena suhu ruangan kantor 24°C (aircooled karena saya punya beberapa mesin rendering GPU, jadi AC nyala terus dari April sampai November (cuma musim dingin bisa buka jendela, biarin udara dingin masuk dan matiin AC) — mesin-mesin itu secara bersamaan render ke folder/share NAS file EXR besar, dimana 1 frame animasi ukurannya 300-400MB, jadi dengan beberapa layer bisa render 1 project 1 menit animasi yang menghabiskan 1TB space, makanya saya butuh NAS yang lebih besar karena Synology 105TB saya akan penuh dalam 10-12 bulan ke depan) dan suhu rak 28-32°C (ada router, beberapa switch jaringan, 3 UPS dan sekarang 3 NAS (2 Synology dan sekarang 1 QNAP)).

Menurut saya, kalau curve-nya didesain lebih baik, pengguna bisa set manual mode fan ke 2000 rpm dan menurunkan ke 35-40dB dan HDD serta CPU tetap jauh di bawah suhu tinggi (saat ini HDD 33-34°C dan CPU 40-45°C (sistem temp sekarang 28-30°C) sambil backup PC dan simpan frame rendering, jadi masih jauh dari suhu masalah yang butuh 5000+ rpm).

Jadi kalau Automatic Curve dibuat lebih baik dan, misalnya, ada grafik kontrol fan seperti di MSI Afterburner (untuk kontrol fan GPU) itu bakal jadi fitur keren :).

Seperti ini :)?

MSI_fancontrol
MSI_fancontrol539×793 62.9 KB

Synology RS1221+ NAS saya pakai kipas Noctua (saya ganti kipas bawaan), dan suhu CPU NAS itu (Ryzen V1500B) cuma 50°C setelah dipakai berhari-hari (HDD 37-39°C) dan kipasnya sangat tenang, tidak terdengar dari jarak 1m dari rak. Saya ukur dB 28-29 (kipas bawaan 37-39dB tapi tetap jauh lebih tenang dari kipas QNAP ini (saya ukur sekitar 50dB 1m dari QNAP). Ya, saya tahu kualitas NAS-nya memang beda level, tapi bahkan kalau pakai QNAP 12 atau 16 bay dengan CPU yang lebih kurang powerful sepertinya tetap pakai kipas yang sama dengan 24-bay :).

Dan Synology bahkan nggak punya fan curve, cuma ada 3 mode: cool/medium/high, jadi saya ekspektasi lebih dari kontrol kipas QNAP karena ada lebih banyak pengaturan/tweak yang bisa dilakukan.
Tapi sayangnya, pengaturannya nggak benar-benar presisi seperti yang tertera di GUI, lebih kayak gimmick yang postingannya nggak sesuai.

BTW, teman-teman, saya sangat hargai kalian ikut diskusi, jadi jangan anggap reply saya sebagai serangan ke pendapat kalian ya. Saya cuma ingin tahu apakah saya ada yang salah/ada setting yang kelewat atau memang kontrol kipas QuTS hero memang kurang oke/masih perlu banyak perbaikan :).

5

Kemungkinannya mereka memang tidak banyak menginvestasikan waktu di fitur ini. Selama pendinginan berjalan cukup, mereka mungkin merasa itu faktor paling penting. Untuk sebagian besar pengguna, terutama di perusahaan, bahkan “lonjakan” 25% mungkin sudah cukup meskipun titik awalnya juga di 25% (25, 50, 75 atau 100).

Dengan konteks serupa, saya pernah menghabiskan beberapa minggu membuat dan ngoding monitor suhu untuk Raspberry Pi. Sistem ini menganalisis tren suhu beberapa menit terakhir, mengkorelasikan suhu dari berbagai sensor dan putaran aktual kipas, serta menyesuaikan dengan kenaikan mikro yang tepat, juga bisa memprediksi supaya kipas naik lebih cepat sebelum lonjakan suhu atau agar tetap “di depan kurva”. Karena itulah saya tertarik dengan topik ini. Pada akhirnya, ini lebih ke latihan hardware dan coding; meski sistemnya bekerja, nyatanya manfaatnya “nyata” sangat minim, selain hanya penyesuaian tingkat kebisingan yang sebenarnya tidak jadi masalah buat saya.

6

Sudahkah kamu mencoba kipas lain? Mungkin kipas Sunon tidak bisa berjalan di bawah 3.000 RPM.

7

Hehe, aku juga punya perasaan yang sama soal “masalah” ini. Seseorang memang tidak memikirkan semuanya secara matang, tapi karena ini masalah software/tweaking, menurutku masih mungkin untuk diperbaiki/ditingkatkan?

Aku agak terobsesi dengan “perhatian pada detail” jadi hal-hal kayak gini lebih mengganggu aku dibanding orang lain, mungkin :). Aku sudah banyak mendesain/model 3D produk/desain, dan sering kali waktu yang aku habiskan lebih lama dari yang klien minta/bayar, karena aku ingin memberi mereka sesuatu yang aku sendiri puas, bukan sekadar “cukup baik” :).

Misalnya, case ini punya 24 slot tapi baris atas yang berisi 12 HDD bahkan tidak ada kipas yang langsung meniup udara ke sana karena semua 4 kipas ada di bagian bawah (makanya aku pikir case 12 slot sebenarnya unit/desain yang sama (+lebih banyak slot jadi 2U–>4U), mereka hanya menambahkan ruang untuk menggandakan jumlah slot tapi desain interior case tetap sama sehingga kipas terlalu kecil dan baris atas HDD akan lebih panas karena tidak ada aliran udara langsung di atasnya :confused:

Lihat ruang kosong di bagian dalam (kipas hanya mendinginkan bagian HIJAU).

EMPT yspace
EMPT yspace1686×1277 357 KB

Fans_only_on_lower_section
Fans_only_on_lower_section1749×845 240 KB

8

Hai,

Ide itu tidak buruk, cuma aku belum yakin apakah aku bisa membongkar kipas yang terpasang tanpa membatalkan garansi (aku tidak melihat ada stiker di casingnya, jadi seharusnya bisa/mudah), tapi untuk percobaan, aku bisa coba mencabut lalu memasang kipas yang berbeda (masih harus kipas industrial karena pinout-nya, soalnya ini yang disebut “2510 4-pin PWM”, bukan PWM kipas ATX PC biasa), dan membiarkan mereka di luar casing untuk melihat apakah kontrol kecepatan melaporkan/melakukan angka RPM yang benar.

Aku akan cari tahu lebih lanjut tentang ide itu, terima kasih.

9

Kamu bisa mendapatkan tester seperti ini dan membiarkan kipas tetap di tempatnya

image
image1411×520 143 KB

10

Ganti saja dengan Noctua seperti yang kamu lakukan dengan Synology-mu.

11

Hai,

Saya ingin melakukannya, tapi dari yang saya pahami, “kipas server” ini punya layout 4-pin yang berbeda dibanding kipas PC/ATX biasa seperti yang ada di Noctua.

12

Saya menduga kecepatan kipas tetap tinggi untuk memastikan aliran udara yang konsisten. Seperti yang kamu tunjukkan, tidak ada kipas di bay hard drive bagian atas. Jadi kipas memiliki kecepatan minimum yang lebih tinggi agar udara terus mengalir di dalam casing. Karena mereka meniup udara keluar dari housing, mereka menarik udara melalui semua area terbuka termasuk bagian atas. Jika ada kipas di bagian atas juga, di tempat tanda tanya merah itu, pasti akan lebih berisik bahkan dengan kecepatan rendah karena jumlah kipasnya jadi dua kali lipat.

Kalau kamu bisa tahan dengan suara bisingnya dan bisa memindahkan NAS, coba buat kotak dengan busa peredam suara dan letakkan di sekitar NAS. Pastikan kamu masih menyisakan ruang yang cukup di sekelilingnya untuk ventilasi.

13

Hari ini saya mencoba NAS dengan kipas ARCTIC 8038-10K (https://www.arctic.de/en/S8038-10K/ACFAN00279A). Saya mencabut Sunons dan memasang ARCTIC ini yang punya kecepatan maksimal 10000 rpm (dibanding 14000 rpm di Sunons).
Saya mendapatkan penurunan suara, 2-3 dB lebih rendah, tetapi QNAP Smart Fan di 1% tidak bisa menurunkan kecepatan di bawah 2900 rpm.
Jadi di Sunons, kecepatan terendahnya 3200 rpm dan di Arctic 2900 rpm, 300 rpm lebih rendah. Jadi saya rasa slider itu sebenarnya mengatur Amperes dan bukan benar-benar slider kecepatan, sehingga kipas bisa berputar lebih pelan.

Intinya, kurva Smart Fan terlalu tinggi untuk benar-benar mengikuti persentase slider :).

Akan saya coba lagi dengan kipas lain (Arctic punya versi 7k rpm saja, jadi mungkin bisa dapat 2500-2600 rpm dari mereka).

14

Saya akan khawatir jika kecepatan kipas diturunkan terlalu rendah pada unit rack mount. Aliran udara pasif di unit ini jauh lebih sedikit dibandingkan unit tower. Itulah sebabnya semua perangkat rack mount jauh lebih berisik daripada perangkat tower atau desktop.

15

Para insinyur harus membuat ciptaan mereka tahan terhadap kesalahan pengguna. Ada orang yang menurunkan kecepatan kipas, lalu menjalankan pekerjaan berat dan pergi makan siang. Sistem jadi panas, klaim garansi…

16

Inilah sebabnya, menurut saya, kecepatan kipas harus disesuaikan dengan suhu perangkat yang bersangkutan. Saya memasang sensor suhu pada (atau menggunakan sensor bawaan jika ada) setiap CPU, drive, dan lain-lain, sehingga saya bisa mengatur hingga 6 kipas secara individual.

Jelas, kasus penggunaan untuk OP di sini berbeda, karena suara adalah masalah utama (sampai ada bagian yang rusak).

Perangkat keras standar umumnya hanya memperhatikan aliran udara dasar dan memastikan semuanya tetap pada tingkat suhu yang aman. Lagi-lagi, menurut saya, kecepatan kipas tetap itu bukan ide yang bagus. Tidak ada satu pengaturan pun yang selalu benar.

17

Ya, saya setuju, saya tidak akan mengatur pada 1% dan membiarkannya seperti itu. Saya hanya sedang menguji untuk melihat bagaimana slider tersebut benar-benar mempengaruhi rpm. Saat saya mengatur ke mode otomatis/tenang, suara kipas sedikit lebih keras (sekitar 50-60 rpm) dibandingkan saat di 1%, jadi jelas setup saya — lingkungan rack cukup dingin sehingga sistem sendiri merasa tidak perlu rpm tinggi/gila. Penggunaan CPU saya juga sangat ringan, jadi saya tidak mengharapkan CPU atau HDD berada di zona bahaya bahkan jika saya biarkan kecepatan kipas di 1% (meski demi alasan keamanan, akan saya set ke otomatis).

Saya paham kekhawatiranmu, tapi saat ini saya belum menggunakan NAS ini untuk produksi (sudah saya keluarkan dari rack dan sekarang duduk di meja kerja dalam keadaan mati), hanya testing dan menyesuaikan dengan workflow saya.
Cuma nyala 10% waktu saja (saya masih menunggu NVMe drives datang supaya bisa bikin System volume yang benar lalu mulai keseluruhan proses).
Jadi sekarang ini hanya tes/main-main dengan QuTS hero supaya saya bisa adaptasi dengan OS baru.
ZFS benar-benar beda banget dengan BRTFS yang saya pakai beberapa tahun terakhir di Synology, jadi saya masih perlu belajar bahwa ZFS tidak memperlakukan shared folder dengan cara yang sama seperti BRTFS. Jadi workflow/setup saya harus diubah supaya “fast clone” benar-benar bisa berjalan cepat dari folder ke folder (seperti Fast copy di Synology).

Ngomong-ngomong, saya sedang menunggu satu set kipas lain (kemarin baru pesan) tiba (mungkin minggu depan) supaya saya bisa testing lagi, apakah saya bisa dapat setup yang lebih senyap sebelum benar-benar dipakai untuk produksi :).

Terima kasih banyak atas perhatian kalian semua soal topik ini, benar-benar saya apresiasi :).

18

Hehehe…

Ngomong-ngomong, tapi…

Ya, QuTS Hero memperlakukan folder bersama dengan cara yang sangat berbeda bahkan dibandingkan QTS. Di QTS kamu cukup membuat folder dan membagikannya. Di Hero, folder bersama diperlakukan seperti volume…